Je plussoie aussi Maupassant dans l'absolu (décidément, je l'aime bien, ce gars )

Je suis d'accord qu'il faudrait revoir les fondements même de notre société, mais à un point près que je ne pense pas que l'homme moyen y réagisse positivement. Il n'est pas encore assez "mûr".

ça me fait un peu penser à l'échec du communisme. Pour beaucoup, le communisme, c'est mal. Pourtant, l'idée en elle-même à de quoi être séduisante. Mais voilà, il faut toujours qu'un petit groupe de puissant s'impose au nom de la philosophie et en face une dictature. C'est triste mais c'est la réalité.

Actuellement, nous sommes dans une situation sociétaire économique en équilibre instable, mais qui marche bien (en gros). Disons plutôt qu'elle marche mieux que l'empire de Napo ou la monarchie absolu. Donc je pense qu'il faille changer progressivement par palier au fil des générations afin d'habituer la population pour espérer se diriger vers une situation plus équitable et libertaire.
Bon, actuellement, on se dirige plutôt vers une société paranoïaque qui réduit notre liberté, donc affaire à suivre, quoi.

alexkeupon a écrit:pour moi, ya pas de parti politique. je suis anarcho communiste

C'est un parti situé dans l'ultra gauche qui n'a pas une grande influence en France mais qui existe bel et bien en temps que parti politique dans certains pays.

Toutes philosophies impliquant des manières de se comporter, d'agir, en un mot: de vivre en communauté, sont par définition des opinions politiques. Donc si, tu adhère à un parti politique, que tu ne le veuille ou non.

Je me retrouve beaucoup chez les vert et au part socialiste .

Donc pour faire simple je suis de gauche .

'Tony a écrit:De par les idées qui sont proposées par le FN, je pense que je penche pour l'extrême droite.
Le FN veut fermer les frontières de la France, rétablir l'autonomie monétaire et politique de notre pays et enfin, restaurer de grandes institutions qui commencent à se faire vieilles, comme l'école. Ce sont des idées qui ne sont dans aucun autre parti et voilà pourquoi je me sens partisan du FN.

Je ne supporte pas l'image que les gens ont de ce parti. Quand on dit qu'on est de droite déjà, on se fait appeler "facho" (la plupart du temps sans que les crétins qui balancent ça, sachent ce que ça veut dire), mais alors être partisan de l'extrême droite, c'est tout de suite la déchéance, la fin du monde et on se fait mal voir. Non !
Qu'on arrête de dire de ce parti que c'est un parti raciste et intégriste. A la limite, antisémite, mais alors ?
Moi je le suis pas.
Il y a beaucoup de noirs et de beurres qui adhèrent à ce parti. Alors qu'on stoppe les critiques sans savoir.

Tous ce que j'aurais écrit, tu l'as mis dans ton post
Je suis partisans également du Front national, je deplore juste la réaction des gens envers se partie que je trouve injustifié.
Même si M. Le pen à tenu des propos lourd, on n'est pas des nazis comme certainne perssones dans la vie aime dire.

Hum ... Vous allez certainement vous moquer de moi parce que mes choix sont assez ... mitigés !

En effet, je partage pas mal d'idées de l''extrême-gauche (donc anarchisme plutôt), mais aussi de l'extrême-droite (je dirais plus nationalistes les idées hein). Mais bon, je sais très bien que c'est pas à 14 ans que je vais réellement me faire une idée parmi tous ces pseudo "choix" politiques. M'enfin, j'ai déjà quelques idées, c'est mieux que rien !
Dernière question : Je suis atteinte de quoi à votre avis ?


(J'ai modifié Xtaze)

Tu t'es trompé, pour extreme droite ( anarchy ) tu voulais plutôt dire extreme-gauche non?

Beaucoup de gauche et d'extrême gauche chez les jeunes, ça ne me surprend pas,la droite est diabolisée par une partie de la gauche.
Celà dit je respecte les convictions de chacun.
Pour ma part j'étais a fond derrière Besancenot, et depuis presque un an je suis passé à droite.

Je crois qu'il faut du temps, de l'expérience, des connaissances et un véritable travail personnel autour de la question "quelles sont mes convictions ?" pour se forger une véritable opinion politique.

En attendant, mes prises de positions concernent des sujets précis. J'évite pour le moment de me mettre dans une catégorie.

Fukurokuju a écrit:Je crois qu'il faut du temps, de l'expérience, des connaissances et un véritable travail personnel autour de la question "quelles sont mes convictions ?" pour se forger une véritable opinion politique.

En attendant, mes prises de positions concernent des sujets précis. J'évite pour le moment de me mettre dans une catégorie.

C'est comme ça que j'ai changé de positionnement.
J'ai regardé une tonne de débats,lu différents journaux, lu quelques livres.
C'est bénéfique car on acquiert une certaine culture grâce à ça.
Il faut se référer a ce qu'il s'est vraiment passé pour pouvoir "anticiper" certaines périodes.
Je trouve la politique française passionnante, et je compte bien me lancer un jour.

Droite, gauche, centre, devant, derrière ?

Franchement, je n'aime pas cette idéalisation politique. Aujourd'hui on est tel ou tel, aucune place à la diversification des idées et des opinions. Si l'on est de droite on fait tout de droite, si l'on est de gauche, on fait tout de gauche. Malgré que l'idée est meilleure chez le voisin, pour le mérite de son parti politique, on choisira la mauvaise solution.
Je ne suis ni un centriste, ni un gauchiste, ni un droitiste, ni un pétainiste, ni un gaulliste, ni sarkoziste mais un homme qui réfléchit et qui suit ses idées sans se focaliser sur une opinion en béton et jamais remise en question.
Je n'aime pas la politique française, je n'aime pas les politiciens français, je n'aime pas la politique, je n'aime pas les politiciens. Le pouvoir les rend invulnérable, complétement fou : ils leur suffisent de six mois de travail pour accéder à une retraite bien plus qu'honorable, s'achète des cigares pour 12 000€, empoche le salaire + la retraite... ils se font du fric sur le dos des citoyens et se chient dessus lorsque la vérité éclate dans les journaux, se disent outragés, scandalisés par le tapage médiatique, ces médias qu'ils aiment tant manipuler en leur demandant de parler d'un meurtre, d'un tsunami, d'une émeute en Chine pour ne pas voir ce qu'il se passe dans ce pays et par les incapables qui gouvernent.
Et ne pensons pas que c'est (comme le dit si bien Diam's) la faute à "Sarko", ils sont tous coupables d'être empoisonnés par le pouvoir et ce n'est pas seulement la droite, ne pensons pas que la gauche fera mieux, elle qui depuis des années se plaint et qui se permet de dire comment faire, comment agir alors qu'ils n'ont qu'à faire des manifestations. Ils attendent eux aussi le pouvoir, ils veulent le toucher.

La droite et la gauche ce sont deux équipes de france de football qui jouent la coupe du monde, tout ce qu'ils veulent c'est remporter le match et toucher la prime. Le reste, les supporters, ils s'en foutent.

Je n'ai aucun parti politique car aucun me correspond, aucun n'est juste, équitable, réfléchis, mature & honorable.

Papagenu a écrit:Droite, gauche, centre, devant, derrière ?

Franchement, je n'aime pas cette idéalisation politique. Aujourd'hui on est tel ou tel, aucune place à la diversification des idées et des opinions. Si l'on est de droite on fait tout de droite, si l'on est de gauche, on fait tout de gauche. Malgré que l'idée est meilleure chez le voisin, pour le mérite de son parti politique, on choisira la mauvaise solution.
Je ne suis ni un centriste, ni un gauchiste, ni un droitiste, ni un pétainiste, ni un gaulliste, ni sarkoziste mais un homme qui réfléchit et qui suit ses idées sans se focaliser sur une opinion en béton et jamais remise en question.
Je n'aime pas la politique française, je n'aime pas les politiciens français, je n'aime pas la politique, je n'aime pas les politiciens. Le pouvoir les rend invulnérable, complétement fou : ils leur suffisent de six mois de travail pour accéder à une retraite bien plus qu'honorable, s'achète des cigares pour 12 000€, empoche le salaire + la retraite... ils se font du fric sur le dos des citoyens et se chient dessus lorsque la vérité éclate dans les journaux, se disent outragés, scandalisés par le tapage médiatique, ces médias qu'ils aiment tant manipuler en leur demandant de parler d'un meurtre, d'un tsunami, d'une émeute en Chine pour ne pas voir ce qu'il se passe dans ce pays et par les incapables qui gouvernent.
Et ne pensons pas que c'est (comme le dit si bien Diam's) la faute à "Sarko", ils sont tous coupables d'être empoisonnés par le pouvoir et ce n'est pas seulement la droite, ne pensons pas que la gauche fera mieux, elle qui depuis des années se plaint et qui se permet de dire comment faire, comment agir alors qu'ils n'ont qu'à faire des manifestations. Ils attendent eux aussi le pouvoir, ils veulent le toucher.

La droite et la gauche ce sont deux équipes de france de football qui jouent la coupe du monde, tout ce qu'ils veulent c'est remporter le match et toucher la prime. Le reste, les supporters, ils s'en foutent.

Je n'ai aucun parti politique car aucun me correspond, aucun n'est juste, équitable, réfléchis, mature & honorable.

Je suis en majorité en désaccord avec toi.
Si tu donne aux politiques un salaire de Mr ou Mme tout le monde, on sera noyé dans la corruption.
Et si ils touchent autant, c'est parce qu'ils font la loi, c'est eux qui mènent la danse, bien sûr qu'ils y'ait de la corruption, mais si on part de l'idée "tous pourris", c'est pas du tout progressiste, contester c'est bien proposer c'est mieux.Faut s'intéresser de près a certains personnages, mais pour ça il faut du travail, il faut pas partir tête baissée.Ce type de pessimisme (il y'en a plusieurs), est sectaire, et néfaste, c'est un enfermement.
Sur le pouvoir, le pouvoir a déserté la politique, en France en tout cas, car on doit passer par des compromis, certains l'auront compris, j'en viens a l'Europe, souvenez vous du mot de Phillipe Seguin, homme admirable qui avait dit "Gauche et droite sont les detaillants du même grossiste : l'Europe".
Et puis il y'a les médias, et leur doctrine voyeuriste qui te fait bien croire ce qu'elle veut, et qui trouble l'opinion publique parfois. Penche toi sur la question avant de porter un jugement. Tu as peu-être déjà fait ça et je respecte ton opinion, mais moins ton mépris.

Alexwilson a écrit:

Papagenu a écrit:Droite, gauche, centre, devant, derrière ?

Franchement, je n'aime pas cette idéalisation politique. Aujourd'hui on est tel ou tel, aucune place à la diversification des idées et des opinions. Si l'on est de droite on fait tout de droite, si l'on est de gauche, on fait tout de gauche. Malgré que l'idée est meilleure chez le voisin, pour le mérite de son parti politique, on choisira la mauvaise solution.
Je ne suis ni un centriste, ni un gauchiste, ni un droitiste, ni un pétainiste, ni un gaulliste, ni sarkoziste mais un homme qui réfléchit et qui suit ses idées sans se focaliser sur une opinion en béton et jamais remise en question.
Je n'aime pas la politique française, je n'aime pas les politiciens français, je n'aime pas la politique, je n'aime pas les politiciens. Le pouvoir les rend invulnérable, complétement fou : ils leur suffisent de six mois de travail pour accéder à une retraite bien plus qu'honorable, s'achète des cigares pour 12 000€, empoche le salaire + la retraite... ils se font du fric sur le dos des citoyens et se chient dessus lorsque la vérité éclate dans les journaux, se disent outragés, scandalisés par le tapage médiatique, ces médias qu'ils aiment tant manipuler en leur demandant de parler d'un meurtre, d'un tsunami, d'une émeute en Chine pour ne pas voir ce qu'il se passe dans ce pays et par les incapables qui gouvernent.
Et ne pensons pas que c'est (comme le dit si bien Diam's) la faute à "Sarko", ils sont tous coupables d'être empoisonnés par le pouvoir et ce n'est pas seulement la droite, ne pensons pas que la gauche fera mieux, elle qui depuis des années se plaint et qui se permet de dire comment faire, comment agir alors qu'ils n'ont qu'à faire des manifestations. Ils attendent eux aussi le pouvoir, ils veulent le toucher.

La droite et la gauche ce sont deux équipes de france de football qui jouent la coupe du monde, tout ce qu'ils veulent c'est remporter le match et toucher la prime. Le reste, les supporters, ils s'en foutent.

Je n'ai aucun parti politique car aucun me correspond, aucun n'est juste, équitable, réfléchis, mature & honorable.

Je suis en majorité en désaccord avec toi.
Si tu donne aux politiques un salaire de Mr ou Mme tout le monde, on sera noyé dans la corruption.
Et si ils touchent autant, c'est parce qu'ils font la loi, c'est eux qui mènent la danse, bien sûr qu'ils y'ait de la corruption, mais si on part de l'idée "tous pourris", c'est pas du tout progressiste, contester c'est bien proposer c'est mieux.Faut s'intéresser de près a certains personnages, mais pour ça il faut du travail, il faut pas partir tête baissée.Ce type de pessimisme (il y'en a plusieurs), est sectaire, et néfaste, c'est un enfermement.
Sur le pouvoir, le pouvoir a déserté la politique, en France en tout cas, car on doit passer par des compromis, certains l'auront compris, j'en viens a l'Europe, souvenez vous du mot de Phillipe Seguin, homme admirable qui avait dit "Gauche et droite sont les detaillants du même grossiste : l'Europe".
Et puis il y'a les médias, et leur doctrine voyeuriste qui te fait bien croire ce qu'elle veut, et qui trouble l'opinion publique parfois. Penche toi sur la question avant de porter un jugement. Tu as peu-être déjà fait ça et je respecte ton opinion, mais moins ton mépris.

Je plussoie les 2 idées.
Je m'explique
Je ne crois pas en la politique, pas du tout, parce que le pouvoir est lié au fric et le fric au pouvoir, et les 2 rendent fou l'homme, créent une addiction plus forte que l'héroïne, poussent a faire des choses vraiment sales et immorales, change l'être humain, brisent la solidarité, détruisent l'amour et la paix. Toujours plus de guerre pour toujours plus de fric, toujours plus de fric pour toujours plus de guerre. Je ne parle pas forcément de guerre a coup de sniper, m16 et autre bidules du genre.
D'autre part c'est vrai que voir le fric (officiel alors imaginez tout ce qui passe en officieux, notes de frais, sous la table j'en passe de belles et des pas mûres) c'est assez déconcertant quand on sait qu'un clodo en Afrique se fait environ 10 centimes d'euro par jour (c'est une moyenne hein).
Pour ce qui est des médias je trouve ta remarque très intéressante et très pertinente. Moi même, qui lit le journal tout les matins, je réalise qu'il y a de plus en plus de manipulation des chiffres, d'interprétations arbitraires, d'erreurs dans les récits (exemple: "Grigny, une ville très difficile du 93, le département le plus problématique de France" j'ai l'honneur de vous annoncer que Grigny c'est dans le 91 mes petits cocos, ça parait anodin mais c'est comme ça qu'on crée une réputation et des préjugés sur certaines personnes...).
Les gens sont bêtes (désolé mais c'est factuel, et regarder secret story ne vous aidera pas a vous cultiver mes chers moutons =) ) et ne savent pas lire entre les lignes. Les journalistes manipulent très bien les mots
et de la sorte, tourne la phrase a leur guise pour laisser comprendre a l'abrut... au français moyen pardon, ce qu'il veut.
Ce qui est intéressant aussi c'est que les médias ont besoin d'argent. Comme il l'est dit par plus d'une personne au dessus et j'aurais même pas eu besoin de le dire, les politiciens ont du fric. Nous allons (et sans se faire d'illusions on peut même constater qu'on y est déjà) dans une dictature médiatique.
Je fais un petit hors sujet tant que j'y suis, désolé, mais c'est juste pour que vous réalisiez un dernier truc si vous n'en aviez pas encore conscience: les médias nous disent: attention faites pas ceci faites pas cela, on nous annonce fièrement que nos policiers seront armés, qu'ils nous faut des tonnes de médicaments ... nous vivons dans un monde sécuritaire, et plus vous voté sécuritaire, plus vous perdez votre liberté, et plus les politiques s'en réjouissent, parce qu'ils gagnent en pouvoir, en fric, en mégalomanie, en nombrilisme, en égoïsme, en égocentrisme ...

La politique est le problème d'un monde problématique.

Alexwilson a écrit:Si tu donne aux politiques un salaire de Mr ou Mme tout le monde, on sera noyé dans la corruption.

D'accord mais déjà, relis-moi avant d'écrire n'importe quoi. Je n'ai pas parlé de leur salaire mais des avantages, des fraudes sur l'argent publique sur lequel la majorité des politiciens profitent, et mettent la main dans le sac en discretion. Quand je donne l'exemple des cigares, ce n'est pas de son argent qu'il les a payé, pas de son salaire mais de l'argent des citoyens, pour l'exemple du salaire + retraite, je trouve inadmissible qu'on laisse à une politicienne le droit de toucher son salaire et sa retraite (si j'ai tort, dis-le moi ). Leur salaire, je m'en fous, tant qu'ils gagent pas autant que les stars du football.

Alexwilson a écrit:Et si ils touchent autant, c'est parce qu'ils font la loi, c'est eux qui mènent la danse, bien sûr qu'ils y'ait de la corruption, mais si on part de l'idée "tous pourris", c'est pas du tout progressiste, contester c'est bien proposer c'est mieux.

D'accord mais déjà, relis-moi avant d'écrire n'importe quoi². Des propositions, j'en ai faite, celle de ne pas rester enfermé dans un parti politique où adopter une idée d'un concurrent est absolument abjecte et impossible à réaliser pour la fierté d'un parti. A cela, on préfère choisir le mauvais choix qu'admettre qu'ailleurs on a raison. Des solutions ! Des solutions ?! Il n'y en a pratiquement pas ! Que ce soit la droite ou la gauche, aucun n'est capable de gouverner correctement. Mon père qui a 50 ans, qui savait où voter depuis ses 18 ans, depuis les dernières présidentielles il choisit vote balnc ! Pourquoi ? Parce qu'il n'a confiance en personne, ne voit rien en quiconque. Tous de beau discours, mais rien du tout.
Ne croyez pas que Royal, Aubry, Villepin, Bayrou changera quelque chose. Parce que c'est eux, qui se présenteront aux prochaines élections, bonne chance pour voter.

Alexwilson a écrit:Penche toi sur la question avant de porter un jugement.

Tu as un sacré culot pour insinuer que je parle sans réfléchir. C'est certains que ce n'est pas en un poste, que tu vas pouvoir voir l'étendue de ma réflexion. C'est bien de dire que tout n'est pas pourri mais ouvre les yeux, aujourd'hui, l'état avec deux mille milliards de detes, avec un président dépassé, des politicens rapaces qui sautent sur la première occasion pour accuser l'autre parti, avec ce mot "rigueur" qui n'est pas vraiment mis en service pour la politique. Où vois-tu du bon dans tout ça ? Faut arrêter de se leurrer, la France est dans la merde depuis bien des années déjà. Et c'est pas un discours pessimiste d'adolescent qui a écouté un peu trop Saez, c'est un discours d'un jeune homme qui suit la politique depuis deux ans et qui a étudié l'histoire de cette politique et ne voit rien qui puisse le faire rêver ou même espérer.


Si les jeunes votent extremiste maintenant, c'est bien qu'il y a un problème quelque part, non ?


Je crois bien que finalement, ce n'est pas à moi de réfléchir avant d'écrire.

C'est un parti situé dans l'ultra gauche qui n'a pas une grande influence en France mais qui existe bel et bien en temps que parti politique dans certains pays.

Toutes philosophies impliquant des manières de se comporter, d'agir, en un mot: de vivre en communauté, sont par définition des opinions politiques. Donc si, tu adhère à un parti politique, que tu ne le veuille ou non.[/quote]





je savais pas qu'il exsitait un parti anarcho communiste

Alex keupon, tu parles à qui là ?

Papagenu je n'ai aucunement insinué que tu écrivais sans réfléchir, j'ai juste interprété à ma façon ton rejet de la politique, j'ai peu être eu tort, mais ne sois pas aussi agressif,j'ai aussi parlé trop vite, car en plus maintenant que tu as éxpliqué, je suis d'accord avec la première partie de ta réponse.
Mais les avantages pour ceux qui gouvernent, que tu le veuille ou non, fait partie de cette classe, c'est comme ça,injuste ou pas.
Je comprends finalement ce rejet, car si on a la zizanie aujourd'hui, pour moi c'est a cause de la gauche depuis les années 70/80, qui prend le virage libéral en 83 sur un sursaut d'orgeuil de Mitterand qui voulait a tout prix reconquérir son éléctorat, qui éxalte le libéralisme, qui modifie l'age de la retraite ce qui la rend aujourd'hui très déficitaire.
J'ai souvent débattu avec des personnes apolitiques, je te concède le fait que ces échanges aient été toujours assez virils.
Skunkk je suis complètement d'accord.
Les médias font ce qu'ils veulent, font croire tout et n'imorte quoi, tronquent les chiffres (l'extrême gauche aussi, la droite aussi).
Enfin chacun son point de vue, même si je maintiens qu'il reste un peu d'espoir.
Si seulement Jospin et Seguin étaient encore là ...