Bonjour à tous, je mets en place ce débat pour parler de tout les préjugés liés à la fillière littéraire.

De nos jours le bac L est dévalorisé, on ne compte plus le nombre de personne qui disent "le bac L ça a pas de débouchés". Cette fillière est en train de "disparaître" de plus en plus à cause de cette "réputation". On prétend que ce bac ne mène à rien, que ses étudiants n'ont pas d'avenir.

D'ailleurs, ça en devient tellement gros que maintenant, une personne aimant les matières littéraires (langues etc.) hésiterait même entre bac L et un autre bac (ES/S) du fait que ça n'a "apparement" pas de débouchés. C'est d'ailleurs ce que beaucoup font, tu sais pas où aller? Va en S, ça a plus de débouchés.
Désormais, la fillière littéraire est celle qui attire le moins de lycéens, le bac S en accueillant 3 fois plus et le bac ES 2 fois.

Je passe actuellement en 2nd et j'ai pour but d'aller en L, quand je regarde les collégiens, plus précisément les 3èmes et les gens de ma classe, sur 100 élèves, il doit y en avoir peut-être 10 qui aiment lire (dans ma classe, nous sommes 2), de nos jours, les jeunes ne sont plus ou presque plus intéressés par la lecture et n'y voit pas d'intêret, c'est même plutôt une perte de temps, je parle de lire, mais c'est la même chose pour l'Histoire par exemple, un jour une fille de ma classe a demandé à la prof "Madame, ça sert à quoi l'histoire? De savoir que Charlemagne est né en blabla ça sert à rien", je me demande bien comment ces personnes-là seront dans 10 ans, si ils ne lisent pas, détestent l'histoire, ils n'auront vraiment pas de culture générale. C'est un peu le cas pour l'Anglais, ils ne se rendent pas compte à quel point cette langue est importante dans le monde où nous vivons, dans notre société actuelle.

J'ai une connaissance qui a fait un bac S, lorsque je lui ai dis que je pensais aller en L il m'a répondu:
"tu veux faire quoi après L ?"
"sérieusement y a trop pas de débouchers"
"mais L ça donne pas accès à grand chose"
"j'ai eu mon bac S en aimant pas les maths"
"L ça va te saouler"
"j'aime pas les matières scientifiques non plus ça m'ennuie mais j'étais obligé pour faire les études que je voulais"
"et en L y a bcp bcp de branleurs"

D'ailleurs, quand on regarde les élèves en L, plus de 80% sont de sexe féminim, pourquoi selon vous?

Merci de m'avoir lu et n'hésitez pas à donner un commentaire/avis.

Je fais partie des futurs L, mon ami.

J'ai également entendu ce genre de choses et même de la bouche de certains membres de ma famille "Quoi ?! Tu veux pas faire L quand même ? Si tu veux faire prof ou journaliste c'est bien mais autrement y a aucun débouché.", "Ce BAC ne sert à rien, tu ne seras bonne qu'à lire des bouquins et tu n'auras pas un bon métier qui rapporte.".

Et c'est là où tu te dis "Han, han. Dans leurs logique c'est mieux de faire quelque chose que tu n'aimes pas pour prétendument gagner mieux sa vie plutôt que faire quelque chose qu'on aime sans gagner (prétendument) bien sa vie."

À mort les atrophiés du cerveau !

Je suis en L. Concernant les débouchés c'est sûr que si tu sais pas ce que tu veux faire, tu vas les trouver peu attrayants (ce qui est mon cas.)
Sinon je ne crois pas que la L disparaitra, il y a certes peu d'élèves qui choisissent cette filière (nous étions 15 dans ma classe), mais il y a toujours des gens qui y iront soit parce qu'ils veulent faire un métier purement littéraire, soit parce qu'ils croient que c'est la filière la moins difficile.

Moi, je pense que la L c'est la filière la plus difficile.

C'est un bac comme les autres

Moi aussi je pense que le bac L est le plus difficile , je ne comprend vraiment pas se qui le dévalorise , c'est un bac comme un autre .
Je suis d'accord avec toi , quand tu dis que il y a peu de personne de notre age qui lise. Pourtant c'est vraiment important de lire , sa nous aide énormément en français . IL y a aussi peu de personne qui s'intéresse a l'histoire , moi je m'y intéresse , pourtant c' est important ! grâce a cette matière on sais comment tel ou tel chose est arriver , pourquoi tel ou telle chose est comme sa ...
Fin c'est mon avis en tout cas

J'ai eu mon bac L cette année.
Il est vrai que ces préjugés sont inévitables, je pèse mes mots. J'avais des amis en série S durant mes années de lycée, et ils ne manquaient pas une occasion de lancer des petites blagues sur les L du type "Je vais faire mes devoirs - Ah bon ça bosse en L ?" Cimer les copains.
Enfin ça n'est pas méchant mais sache que certains sont profondément convaincus que la série L ne sert à rien. Ce qui est faux bien sûr... J'ai adoré ma première et ma terminale littéraires. J'ai acquis beaucoup de choses, une façon convenable de m'exprimer, j'ai fait des progrès en syntaxe, conjugaisons, orthographe... Mais j'ai surtout appris à réfléchir. Si la littérature te plait, fonce. Si les langues te plaisent, fonce.
Ce qui est bien en L c'est les options qu'il y a. Bien sur toutes les langues renforcées mais surtout les arts, qui ne sont pas accessibles en options lourdes dans les autres filières. J'ai fait spécialité théâtre durant mes 2 ans de bac littéraire, ça vaut le coup. (Bon je suis une passionnée aussi, 10 ans de théâtre.) Il y a aussi cinéma audiovisuel, art plastique, musique... cette filière, entre autre pour ça, est cool !

En ce qui concerne les débouchés, évidemment qu'il y en a ! Comme partout. Au niveau des études supérieures il y a tout ce qui est fac d'histoire, de lettres modernes ou classiques, art du spectacle (théâtre/cinéma)... ça c'est purement littéraire mais après il y a tout ce qui est journalisme, la psycho, les fac de langues (LEA par exemple) où tu as l'immense possibilité de partir étudier dans un autre pays.
Au niveau des métiers, cette filière destine pas mal à l'enseignement, mais pas que.

Pour conclure il ne faut pas écouter les autres, ils pensent ce qu'ils veulent, ça ne t'empêchera pas de réussir tes études et d'avoir un métier convenable. S'ils disaient réellement vrai et qu'il n'y avait pas de débouchés dans cette filière, elle aurait disparu depuis bien longtemps.

A bon entendeur.

Histoire de prendre un peu le contre-pied des L qui passent par la, j'apporte mon point de vue de "S" x')

Tout d'abord en ce qui concerne la difficulté, je ne pense pas que ça soit comparable, comparer la littérature aux maths c'est comparer le gout d'une tomate avec celui d'un melon (hum... comparaison bidon)

Il y a un vieux dicton qui dit "Le S conçoit les boites, le ES les vends, et le L dort dedans"

Bon c'est certe un peu éxagéré, mais je trouve que ça a le mérite de bien résumer la situation: la filière L n'a pas beaucoup de débouché. Pourquoi? Parce que la littérature et les langues ne sont demandé que dans des métiers spécifiques, genre prof, traducteur etc...
A coter, les maths, la physique, la SVT et particulièrement la SI aboutissent sur pleins de possibilités de métiers, chercheur, ingénieur dans X choses, informaticien (les futurs maîtres du monde) non négligeables.

Une autre chose un peu plus discutable est le fait que les "bons" élèves sont pour une grande partie (je dirais 80%) en S. Cela s'explique par le fait que les matières scientifiques, au delà des "capacités" qu'ont certains élèves à cartonner en maths, demandes particulièrement d'aciduité aux cours: les formules à apprendre, les exercices à faire et à refaire, bref les qualités typiques du "bon" élève.
Voila pourquoi, même un mec qui aime la littérature se véra conseiller la S car il est bon et sérieux en cour.

Fin' faut pas se leurer, la filière scientifique est largement avantagé niveau débouché, car elle est considéré comme plus dure que la littéraire et surtout beaucoup plus polyvalente.

Même si je passe en S, je respecte totalement la filière littéraire qui est aussi difficile et respectable. À la base c'est ce que je voulais faire, mais bon.

Guitariste a écrit:Il y a un vieux dicton qui dit "Le S conçoit les boites, le ES les vends, et le L dort dedans"
[...]
Une autre chose un peu plus discutable est le fait que les "bons" élèves sont pour une grande partie (je dirais 80%) en S. Cela s'explique par le fait que les matières scientifiques, au delà des "capacités" qu'ont certains élèves à cartonner en maths, demandes particulièrement d'aciduité aux cours: les formules à apprendre, les exercices à faire et à refaire, bref les qualités typiques du "bon" élève.
Voila pourquoi, même un mec qui aime la littérature se véra conseiller la S car il est bon et sérieux en cour.

Ca me choque ce que tu dis là ! Dans ta première citation, ça ne résume en aucun cas la situation. Depuis quand les littéraires sont plus fainéants et moins compétents ?! Dans leur domaine, certes, mais compétents tout de même.
Quant à ta deuxième citation, c'est plus que discutable. C'est même n'importe quoi ! 80% des bons élèves en S ? Paaaardon ?! Chacun son domaine ! Si pour un mec les maths c'est pas son truc, et qu'il aime la littérature et les langues, depuis quand lui conseillera t-on d'aller en S Oo ? J'ai assisté à plusieurs conseils de classe, et JAMAIS on a conseillé à un élève d'aller en S, même s'il était bon en littérature, sérieux et bon en cours.
Je sais que la série scientifique demande beaucoup de qualités, mais la série littéraire en demande autant. Pas les mêmes, et c'est normal, ce sont des domaines différents du tout au tout.
Eh il faut arrêter là, et admettre que les difficultés sont partout. Pas seulement en S. Vous n'êtes pas les maîtres du monde, hein.

Kimay a écrit:

Guitariste a écrit:Il y a un vieux dicton qui dit "Le S conçoit les boites, le ES les vends, et le L dort dedans"
[...]
Une autre chose un peu plus discutable est le fait que les "bons" élèves sont pour une grande partie (je dirais 80%) en S. Cela s'explique par le fait que les matières scientifiques, au delà des "capacités" qu'ont certains élèves à cartonner en maths, demandes particulièrement d'aciduité aux cours: les formules à apprendre, les exercices à faire et à refaire, bref les qualités typiques du "bon" élève.
Voila pourquoi, même un mec qui aime la littérature se véra conseiller la S car il est bon et sérieux en cour.

Ca me choque ce que tu dis là ! Dans ta première citation, ça ne résume en aucun cas la situation. Depuis quand les littéraires sont plus fainéants et moins compétents ?! Dans leur domaine, certes, mais compétents tout de même.
Quant à ta deuxième citation, c'est plus que discutable. C'est même n'importe quoi ! 80% des bons élèves en S ? Paaaardon ?! Chacun son domaine ! Si pour un mec les maths c'est pas son truc, et qu'il aime la littérature et les langues, depuis quand lui conseillera t-on d'aller en S Oo ? J'ai assisté à plusieurs conseils de classe, et JAMAIS on a conseillé à un élève d'aller en S, même s'il était bon en littérature, sérieux et bon en cours.
Je sais que la série scientifique demande beaucoup de qualités, mais la série littéraire en demande autant. Pas les mêmes, et c'est normal, ce sont des domaines différents du tout au tout.
Eh il faut arrêter là, et admettre que les difficultés sont partout. Pas seulement en S. Vous n'êtes pas les maîtres du monde, hein.

Je suis parfaitement d'accord avec Kinay ! (Solidarité Littéraire ) Vous n'êtes pas du tout les maîtres du monde !
Vous savez quoi ? Pour moi un S, c'est un robot, tout simplement. Ca enregistre des formules et ça les réécrit, c'est tout.

J'ai personnellement eu mon bac Littéraire cette année, et ? C'est la fillière la plus difficile pour avoir une mention ! Pourquoi ? Parce qu'on ne nous demande pas de réécrire et d'appliquer bêtement des formules apprisent en cours. Non ! On nous demande d'étudier un texte, de réfléchir sur le texte, d'en tirer une morale, une substance, quelque chose qui nous serve dans notre vie, quelque chose qui fasse de nous des "sages", si j'ose dire.
Il ne faut pas se leurer, c'est pour ça que vous avez de la philosophie en S, et ma foi, seulement 2 à 3 heures par semaine, c'est déplorable… Et finalement, on vous enleverait ces cours de philosophie que ça ne changerait rien pour vous…
Attention, je ne dis pas que les S sont des gens stupides, beaucoup de mes amis (les 3/4) sont des S, et se sont des personnes intelligentes, cultivées et qui ont de l'esprit. Seulement, on vous demande d'être des "machines", des ordinateurs qui ressortent tout le temps la même chose lorsqu'on appuie sur tel ou tel bouton.

Il n'y a pas de débouché en L ? Il y en a un paquet ! J'ai rencontré un infirmier, par exemple, qui a fait bac L ! Et il est infirmier ! Pas besoin du bac S. Le bac L offre des ouvertures partout ! Parce qu'on est pas vraiment spécialisé dans un domaine, bien qu'on le peu.
Personnellement, je fais Licence mention Art du Spectacle à la rentrée, pour faire du théâtre. Les comédiens sont-ils stupides ? Ecoute parler un vrai comédien, et dis moi ce que tu en penses. Je peux t'assurer que ce n'est pas du tout le même registre de langue. (Et quand je dis "vrai comédien", je ne parle pas du tout de ceux qui ont fait les Ch'ti par exemple… Et, soit dit en passant, mon grand père est ch'ti, et n'a jamais paru aussi crétin que ceux qui jouent dans le film. C'est peut-être un film "humoristique", mais c'est loin d'être glorieux pour les gens du Nord.)
Ensuite, pour les S, franchement je vous plains tous ! Pourquoi ? Vous êtes tellement nombreux… Il y a tellement de concurence qu'on vous demande d'être les meilleurs !!! Et on vous met en concurence avec les scientifiques étrangers qui, eux, accepterons de faire le même boulot que vous mais pour moins cher (les informatitiens Indiens, par exemple, qui travaillent pour moins cher en France qu'un informatitien français qui sort d'une des plus préstigieuses écoles françaises. La majorité d'entre vous se retrouveront sur le carreau.

Ensuite, l'histoire ? Mais c'est super important ! J'en suis passionné ! Pourquoi c'est important ? Parce que "ça nous permet de comprendre le temps présent et de prévoir l'avenir". Parce qu'une chose qui s'est déjà produite, peut se reproduire dans quelques années.
Après, il est vrai que l'histoire que l'on nous apprend en cours, du moins jusqu'à la seconde, n'est pas ce qu'il y a de mieux étant donné que l'on survole le sujet sans entrer dans le détail. Et le détail est incroyablement intéressant et passionnant.

Lire est très important. Ne serait ce que pour avoir une culture ! Et quand je dis "lire", je ne parle pas d'un magazine, ou d'une BD, ou d'un manga, ou bien un autre truc du genre. Lire un essaie philosophique, lire quelque chose sur l'histoire - d'ailleurs, en parlant de Charlemagne et de l'Empire Carolingien, je peux vous proposer ce bouquin là, si cela vous intéresse : Charlemagne et l'Empire Carolingien, de Louis Halphen, aux éditions Albin Michel ; très bon livre historique - lire une pièce du théâtre par exemple, du Shakespear, du Musset, du Marivaux, du Von Goeth, du Beckett, ou je ne sais pas, une tragédie grec.
Après vous allez me dire : Mais qu'est ce que ça va m'apporter ? Une culture. Une façon de penser. Une substance. Mais surtout, une culture !
Parce que les profs se plaignent beaucoup que les élèves n'aient aucune culture…

Merci, camarade ! Tu as mis des mots sur mes pensées. J'ai tellement été choquée par les paroles de Guitariste que je n'ai même pas pris le temps de développer !

J'ai vu ça !
Encore une nouvelle qualité chez les Littéraires : ils sont connectés entre eux x)

Je rentre actuellement en Terminale L, et en première j'ai commencé le premier trimestre en S. J'avais choisi d'aller en S parce que je savais pas quoi faire après le Bac. Et puis au bout d'un mois ou deux, je me suis rendu compte que j'avais rien à faire là ! Les maths, la physique et l'SVT, je tournais dans les 6 de moyenne dans le bloc scientifique. J'ai donc voulu me réorienter en L, qui est l'opposé ! Et j'ai vu la différence, quand j'ai dis à mes potes que j'allais en L, ils m'ont dit que j'allais rien "branler" et que je finirais dans la rue. Fameuse rumeur sur les littéraires ! Qui sont pour moi le plus ouvert d'esprit.. Depuis que je suis gosse, j'aime lire et écrire donc j'aurais du choisir directement la L, mais comme tout le monde me disait que la L c'était pour les faignéasses... Pour moi la S , c'est pour ceux qui aiment à fond les maths, tu peux pas aller en S si t'aimes pas les maths, tu te plantes direct !Et je me suis dit que dans la L, il y avait les matières les plus primordiales qui servent au quotidien, anglais pour le commerce et pour voyager ! Histoire pour se forger une vraie culture générale, et le Français pour se construire une vraie language et prendre du recul sur toutes choses. Et je vois pas pourquoi on dit que la L est la plus simple ! D'accord l'emploi du temps peut être léger ! Mais à coté de ça c'est aussi dur que la S. C'est qu'une question de matières tout simplement, language plus soutenu, argumentation plus construie ! et puis même entre L! Enfin je sais pas, mais je ressens vraiment ça comme une élite ! Alors qu'en S.. je suis en S, point barre. Et puis je sais pas si entre S ou autre, parler de choses intellectuels, et débattre sur n'importe quoi vous étonne. Alors les préjugés sur la L, c'est completement faux, et pour les débouchés, quand je vois notre situation actuel je me dis que même un S ayant un bac +8 peut finir éboueur alors... Personnellement je me dirige soit dans une école de journalisme soit un BTS audio visuel option Publicité, mais c'est vrai que le choix est sélectif en L, et le pourcentage de filles est largement supérieur ^^ Pour mon lycée, il y a plus de gens à aller en L qu'en S, je pense que c'est une question de génération ! Vive la L.

John39 a écrit:[ous savez quoi ? Pour moi un S, c'est un robot, tout simplement. Ca enregistre des formules et ça les réécrit, c'est tout.

Exactement.

Et c'est ce que j'ai expliqué plus implicitement au dessus, mais visiblement dès qu'on parle un peu trop dans l'éloge des S, les L se montent tout de suite sur leur grand chevaux, sans chercher à comprendre le fond de ce que je dis.
Oui les S sont des "robots" qui reproduisent les formules (quoique certains soient trés ouvert) et j'ai remarqué que beaucoup de L sont beaucoup plus ouvers (sans faire de généralité bien sur) mais j'ai aussi rencontrer énormément de L qui se prennent pour beaucoup plus savant qu'ils ne le sont. (j'en ai même vu une qui s'amusait à donner aux gens un niveau '"d'élevation d'esprit", j'en ai bien ris) bref revenons au sujet.

Le S est un robot, car il reproduit ce qu'on lui apprend par coeur, sans rechigner, et cela dans toutes les matières. N'est-ce pas là, la qualité principale d'un bon élève? Si, et c'est bien pourquoi les bons élèves vont pour la plupart en S, et voila également pourquoi la filière S est nécessaire aux trés grandes écoles, parce qu'elles cherchent des gens formatable qui ne demandent que d'apprendre par coeur ce qu'on leur donne... Et n'est-ce pas la ce qu'il faut pour décrocher des métiers tel que chercheur ou médecin, ou on ne demande guère d'indépendance d'esprit mais plutot de la reproduction sur sujet de ce qu'on a appris.

Aprés bien sur, beaucoup de scientifiques savent faire ça, tout en gardant une certaine lucidité, on peut apprendre comme des robots des théorème et rester trés ouvert.

J'ai lu plus haut qu'on contester que les bons élèves ayent en S. Un élève qui aime la littérature (sans forcément vouloir en faire son métier) et qui est également trés bons aux matières scientifiques, on lui conseillera S, même si il veut prendre L, car le filière S est celle qui propose le plus de débouché, et quand on ne sait pas quoi faire, c'est le mieux. Si l'élève insiste qu'il sait qu'il veut un métier dans la littérature et bien il ira en L, si il est fort partout ou moyen et qu'il ne sait pas quoi faire, on lui conseillera S, c'est tout. (voila pourquoi j'ai qualifier la voix littéraire de plus spécifique, la plupart des littéraire ayant souvent une idée de métier dans le théâtre, le cinéma etc... alors qu'une grande partie des S ne savent vraiment pas quoi faire plus tard==> voix général)

Ensuite les pavés pour me faire l'apologie de la série L, je pourrai m'en passer, ces deux filières sont aussi respectable l'une que l'autre, et leur difficultés ne sont pas comparable, car totalement de nature différentes.
Pour ce qui est du L infirmier, je ne connais pas son parcours (j'aimerais le connaitre d'ailleurs) mais je sais qu'il est largement possible de décrocher beaucoup de métier en partant de n'importe quel filière, mais il sera plus long d'être par exemple biologiste en partant de L (pas de base solide en SVT, besoin de passer par des écoles moins prestigieuses) qu'en S ou tu peux prendre une voix plus direct . Ma soeur a fait un bac ES et est devenu facilement infirmière (alors qu'elle a repiqué son bac une fois), je sais donc qu'il n'est pas énormément dur de décrocher ce métier, pour peu d'être motivé.

Enfin ma citation est à prendre au second degré dans le sens ou la filière L est celle qui offre le moins de débouchés, qu'on le veuille ou non. (si ça vous amuse, demandez à des profs, des étudiants, ou bien , conter simplement le nombre d'école qu'on peut décrocher en S avec celui d'en L)

Avec toutes mes amitiés aux L, et des excuses pour l'orthographe j'ai écris ça vite fait par manque de temps.