Pour moi, tous les hommes ne doivent pas être égaux. C'est tout ce que j'aurais à dire.

Et pourquoi Aérofoudre ? Tu trouve ça normal que vingt cinq milles enfants meurt de faim chaque jours dans les pays du tiers monde quand l'homme le plus riche cummule 57 milliard d'euros la ou il en faut seulement 40 pour annihiler la faim dans le monde ?

Tu trouve ça normal que les 200 personnes les plus riche au monde détienne autant que les deux miliards les plus pauvres ?

Normal que 1% de la population mondiale détienne 1/3 des ressources ?


Acid, ce que tu décrit, une société par l'homme et pour l'homme, c'est ce que nous socialistes (Pas du PS) anti-autoritaire tentons de mettre en place.


Cornichon :
Ah ! Donc tu admet que le Stalinisme n'est pas communiste ?
Comme tu le dit la monarchie se base sur une société de classe ; Le Stalinisme aussi !
Ce n'est pas car une monarchie se revendiquera communiste qu'elle le sera, inversement ce n'est pas parce qu'une société totalitaire basé sur un ordre militaire et sur une classe ouvrière d'élite (qui gouverne la classe ouvrière en ayant tous les attributs des bourgeois) sera communiste !

Bon, et je me sent noob mais, pouvez vous m'expliquez comment faire des citations ? ça facilitera ce genre de message ou je répond à trois personnes ^^

Pillotigasse a écrit:Cornichon :
Ah ! Donc tu admet que le Stalinisme n'est pas communiste ?
Comme tu le dit la monarchie se base sur une société de classe ; Le Stalinisme aussi !

Le régime de Staline n'avait absolument rien d'une monarchie, où est-ce que tu as pu lire le contraire de ma part ?

Pillotigasse a écrit:Ce n'est pas car une monarchie se revendiquera communiste qu'elle le sera,

Une monarchie NE PEUT PAS être communiste. Je te propose de lire la définition de la Monarchie, et de la comparer avec le communisme.

Pillotigasse a écrit:ce n'est pas parce qu'une société totalitaire basé sur un ordre militaire et sur une classe ouvrière d'élite (qui gouverne la classe ouvrière en ayant tous les attributs des bourgeois) sera communiste !

Et pourtant, Staline se revendiquait bien communiste. Il faut aussi savoir que les ouvriers d'élite étaient des membres privilégiés du parti.

Pillotigasse a écrit:Bon, et je me sent noob mais, pouvez vous m'expliquez comment faire des citations ? ça facilitera ce genre de message ou je répond à trois personnes ^^

Baslise [quote="nom du destinataire"]

Comme je l'ai dit, ce n'est pas parce qu'on se revendique de quelque chose qu'on l'ait.
Un fasciste se revendiquant communiste n'est pas communiste, le communisme se base sur l'abolition des classe tandis que Staline a juste remplacé les classes.

Mr.space.cake a écrit:boujour que pensez vous des idées de karl marx ? moi je les trouve justes et égalitaire.et s'il vous plait ne diaboliser pas le communisme je veux juste savoir ce que vous penser de ses idées.

Elles sont belles et utopiques. On vit dans la vrai vie, pas au pays des bisounours.

C'est justement parce qu'on vit pas au pays des bisounours que des hommes comme lui ce sont levé et ont parfois donné leur vie pour lutter contre l'infamie capitaliste.

Pillotigasse a écrit:Comme je l'ai dit, ce n'est pas parce qu'on se revendique de quelque chose qu'on l'ait.
Un fasciste se revendiquant communiste n'est pas communiste, le communisme se base sur l'abolition des classe tandis que Staline a juste remplacé les classes.

Quelqu'un de fasciste ne se revendiquera jamais communiste puisque justement, il hait le communisme.

C'était un exemple Cornichon, même si j’admets qu'il était mauvais.

M'enfin Staline pouvait bien se revendiquer communiste je m'en fiche pas mal, il a fait l'inverse de ceux que décrit l'idéologie communiste (qui souhaite à terme mener à une société sans maitre), il n'est donc pas communiste mais socialiste autoritaire (= Le socialisme, contrairement au communisme, pense que le socialisme est une fin, un but, tandis que le communisme pense que c'est un chemin vers des sociétés plus justes ou l'homme sera maitre de son destin ).

Je ne nie pas qu'il est été porté au pouvoir par les communiste, ce qui est une grande erreur de leur part : Mais l'erreur de ces gens ne doit pas discréditer une idéologie entière. C'était un siècle de guerre et de dictature. Les communistes d'aujourd'hui n'ont porté aucun tyran au pouvoirs et ne soutiennent aucun tyrans. Tous les communistes que je connaisse haïssent Staline et sa politique de capitaliste d'état, et tout comme tu ne soutiens pas les rois tyrans et souhaite un royalisme différent de celui qu'a connus la France avant la révolution, les communistes souhaite un communisme différent du Stalinisme.

En fait, c'est super intéressant, les idées de Karl Marx sont vraiment bonnes, et semblerait aller a tout le monde car on vivrait chacun comme on le veut (a poil dans des forets) non bref. Mais, vu la situation de la France puis de tout les autres pays de nos jours, c'est une politique impossible. J'adore ses idées, éradiqué la monnaie, et réussir a se débrouiller pour avoir ses besoins primaires: impossible, a grande échelle, tout les pays ont trop de dettes et l'argent est au milieu de trop d'enjeux, et a petite échelle, on est déjà trop encré dans le capitalisme. (pas encore tout les pays, mais ils suivent ce chemin ou en rêve). C'est une questions de conditionnement (mentalité) comme le dit Karl, et on y est pas encore.

Les dettes ont été crée par le capitalisme, dans une révolution mondiale socialiste (au sens socialisme, pas PS, je me répète mais bon) autant dire que les dettes... Ben ont les paieras pas. Les peuples ne sont pas responsable de la crise, ce sont les gouvernants et les banquiers les responsables.

[quote="Rijsel"]
Elles sont belles et utopiques. On vit dans la vrai vie, pas au pays des bisounours.
au lieu de se dire c'est le pays des bisounours , une utopie et préférer se faire soumettre, agir comme un mouton ect.. il serait peut être temps de faire une révolution prolétaire se battre contre l'injustice défendre ses droits .si l'on part défaitiste c'est sur que l'on ne peut pas avancer!

Je trouve ça scandaleux mais j'estime que certains méritent leur fortune.
Ce n'est pas normal qu'un mec qui branle rien gagne autant qu'un mec du bâtiment qui bosse comme un fou ou un chercheur en médecine (ce que je souhaite faire donc) qui aide ce mec qui fout rien indirectement et il y aurait forcément des gens qui ne foutraient rien un dans un tel régime.
C'est normal que quelqu'un qui fasse avancer la société gagne beaucoup d'argent (même si c'est un con) qu'il utilisera selon son bon vouloir et ne pas être forcé de payer 50 000 taxes. S'il veut se sentir utile il donnera 40 milliards de $ pour supprimer la faim dans le monde (même si 40 milliards me semble extrêmement peu).
Après certains sont juste des héritiers et eux ne méritent mais on ne peut rien y faire.
Plus on est intelligent, débrouillard, inventif et travailleur plus on doit être élevé dans la société et pour moi c'est ça la vraie égalité.

Aérofoudre, le communisme ni l'anarchisme ne parle de rendre exactement tout à fait exact tous les individus.
Par ailleurs il est évident que dans ce type de système si tu ne veux pas bosser, tu sort.
D'ailleurs le système communiste & anarchiste (désolé de parler de mes idées au passage xD) favorise le travail en collectivisant les terres et les moyens de productions : Plus nul besoin de demander à un patron qui va te demander ton CV et tous le bordel pour pouvoir te sur exploité, tu va juste travailler.

De la une phrase reviens souvent par chez nous "De chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins" mais il va de soit qu'un médecin qui bosse 12h par jour gagnera plus qu'un ouvriers de chantier (aussi méritant selon moi que le médecin) qui ne va bosser que cinq heure. L'écart sera seulement bien moins grand que l'actuel écart crée par le système capitaliste.
La nuance c'est que dans notre système personne ne sera abandonné à la rue car il rapporte moins (handicap par exemple) qu'il ne prend à la société.

Et puis, le droit de faire ce qu'on veut de ses 40 milliards ? Je t'en pris, je suis même pas sur qu'arriver à un milliard l'argent compte encore comme utilisable. J'veux dire, tu va faire quoi avec 57 milliards ?
Moi je me noirais dedans sans déconner. Ils ont plus d'argent pour s'en servir, ils ont l'argent pour le compter.

Puis les milliardaires ne rapportent rien à la société, il ne font que la faire plier devant leur exigence de richard pour que celle ci soit toujours plus cruel avec les pauvres et inhumaine avec ceux qui protestent.